El publicista Gustavo Rodríguez desnuda en su libro grandes creencias y mitos de nuestro país. Asegura que ser cholo y peruano es lo mismo, que Tula es un ejemplo de 'Chola power', que nunca fuimos grandes en el fútbol y también que hay pitucos en Las Casuarinas y en Ventanilla.
Gustavo Rodríguez es un destacado publicista y escritor, quien en plenas Fiestas Patrias no teme desenmascarar viejas creencias que nos hacen sentir orgullosos de ser peruanos. Junto a su socio, Sandro Venturo, acaba de publicar 'Ampay Perú, 357 listas para entender cómo somos los peruanos'. No calla nada.
¿Cuál es la intención de hacer un libro como 'Ampay Perú'?
'Ampay Perú' es un libro que, en base a listas curiosas, y algunas demoledoras, quiere que los lectores se den cuenta del país que nos acoge. Detalla grandes virtudes, como también grandes lastres del Perú. No podemos desarrollarnos, sin conocernos bien. Mira, los atletas peruanos que más medallas han cosechado afuera son los impedidos físicos, porque conocen claramente sus limitaciones, saben dónde trabajar y dónde no meterse.
Siempre que juega la selección, se nos 'bombardea' con la repetición de los goles de 'Cachito' Ramírez a Argentina, ¿por qué nos aferramos a eso?
Eso también queríamos desmentirlo. Es falso que el Perú fue, alguna vez, grande en fútbol. Lo más cerca que estuvimos de ser una 'potencia', es cuando se llegó al séptimo puesto en México 70. ¿Qué país es potencia en ese puesto?
¿Qué otras cosas son falsas?
Tenemos la idea de que el Perú fue mejor antes que hoy, como que el Imperio Incaico fue mejor que el Virreinato. Los incas duraron 94 años, es el octavo Imperio más efímero en la historia del mundo, no es nada. Los Mochicas merecen más reconocimiento. También creemos que somos un país agrícola, pero más o menos el 3% del territorio es cultivable. En cambio, sí somos una potencia minera. Tenemos el 18% de las reservas mundiales, y no nos consideramos un país minero.
¿No estás siendo un poco duro con lo nuestro?
Un profesor me enseñó en el colegio que el Himno Nacional era el segundo mejor del mundo, después de la Marsellesa (himno francés), pero descubrimos que en muchos países dicen lo mismo.
Algo que desmientes es que el 'chullo' sea peruano...
Según lo que hemos encontrado, tendría su origen en Extremadura, España. Lo que pasa es que los peruanos tenemos la tonta creencia que ser creativo, es crear algo de cero. Pero crear es unir cosas conocidas para obtener una original, y ser creativo también es acoger lo que viene de otros lados, procesarlo y transformarlo en algo nuevo. Por ejemplo, nuestra cocina es muy creativa porque absorbe todo lo que ha llegado acá, fusionándolo. Hasta el pollo a la brasa tiene antecedentes italianos.
¿Qué nos hace ser peruanos, qué nos une?
Mira, son más las cosas que, en apariencia, nos desunen. Creo que nos une el no reconocer lo rico que es ser tan diferentes. No nos damos cuenta de lo maravilloso que es ser tan distintos, diferentes, plurales. Y nos une una sed enorme de ser reconocidos, es un rasgo común en todas las clases. Para el peruano, el éxito es sentirse incluido en una sociedad que tiende a excluir. Pero el exitoso es aquel que está contento con lo que ha logrado tener.
A veces se siente que el peruano es miedoso, cabizbajo y tiende a la corrupción, ¿verdad?
Lo que sucede es que creemos que a nosotros nos pasa todo, pero hay países más corruptos que el Perú, como Italia o México. Y en 'Ampay Perú' encontrarás que Lima no está entre las 10 ciudades más peligrosas de Latinoamérica, ni es de las más contaminadas. Además hemos encontrado que la Historia Republicana está repleta de revoluciones y de sangre, incluso está Sendero y las guerras civiles. No se puede decir que el peruano es manso, ni que agacha la cabeza... Vivimos repitiendo tonterías que alguien dijo como eso de Raimondi, de que 'el Perú es un mendigo sentado en un banco de oro', que ni siquiera dijo.
Existe también mucho la cultura de la 'pendejada', del vivo, ¿cómo lo ves?
Tengo la sensación de que hay muchos más ejemplos de buenos peruanos, que de malos. Lo que pasa es que los malos ejemplos corren más rápido, a manera de gracias y chistes.
Otro gran tema del peruano es la tensa relación con Chile, ¿nos tienen bronca o nosotros a ellos?
Creo que lo último que tenemos que considerarnos ante Chile, es víctimas. Si nos vemos como víctimas, significa que no te les puedes imponer. Debemos considerar que si bien Chile nos venció en una guerra, tenemos todas las posibilidades de vencerlos en la guerra moderna, la del mercadeo.
Sostienes también que el peruano siente lo que come, ¿cómo es esto?
Es increíble hasta qué punto el peruano está orgulloso de su comida, que comienza a aparecer en nuestra jerga. Decimos 'yucas' cuando hablas de 'piernas' o 'queque' cuando hablas de 'trasero'. Así, alguien puede estar 'palta' o es 'zanahoria'.
Por otro lado, el peruano 'cholea' mucho siendo un país cholo, ¿por qué?
Porque crecimos pensando que la cultura europea vino, y aplastó a la autóctona. Se nos dijo que 300 españoles vencieron a millones de indios, entonces uno se queda con la idea de que los blancos eran superiores a los indios. Así surge el complejo de que lo blanco es mejor y que mientras más blanco seas, menos en el subsuelo estarás. Y la verdad es que la Conquista fue un hecho político de alianzas entre indios y blancos.
Pero ser 'cholo' ya no es una cuestión racista, sino más cultural.
El tema de lo 'cholo' es complejo. Puede haber un núcleo biológico, racial, pero tiene ecos insospechados como en la música, la moda, la comida, etc. Pero pasa también en México con lo 'naco', por ejemplo. Son consecuencias de pensar que lo mestizo es malo, cuando es maravilloso, como nuestra comida que es súper mestiza.
¿Cómo defines la palabra 'cholo', entonces?
Es ser peruano. El 99.1% del Perú es cholo, y a mucha honra. Y deberíamos aspirar a ser el 'Cholo Power' (poder en inglés), es decir, el que la hizo, que se proyecta en el extranjero, como Wong, Añaños (dueños de Kola Real) o Gastón Acurio... Estamos en un proceso de poner al cholo en el sitial de homenaje que se merece. Hace 50 años era impensable que muchas de las grandes fortunas del Perú, fueran de cholos. Ya va dejando de ser peyorativo. Antes, por ejemplo, el 'Cholo con plata' era el 'Rey de la papa' visto como alguien sucio, burdo y ahora preside corporaciones.
¿Cuál sería el prototipo?
Tula, por ejemplo, es una 'chola power' y no necesariamente porque está power, sino porque ha sabido manejarse. Otra que es una chola de éxito, con todo cariño, es Gisela Valcárcel. Es un ejemplo de mujer. Simplemente, gente que la hace.
¿Por qué discriminan en algunas discotecas?
Castoriadis (filósofo griego) decía que 'el odio al otro, es el reflejo inverso del odio a sí mismo'. Así, en todas partes, hay gente que para sentirse bien, necesita bajar al otro para creer que es mejor. No hay excusas, el racismo es una lacra.
Y si vamos al otro lado, ¿cómo se define un 'pituco'?
Es aquel que hace alarde de lo que tiene afuera, porque no tiene suficiente adentro. La persona que tiene un dinero legítimamente ganado en base a su talento, no tiene por qué hacer alarde de ello haciendo sentir menos al otro. El pituco es un personaje digno de feria. Y esa figura se da en todas las clases, no sólo en las altas. La otra vez estuve en Ventanilla y vi su zona de pitucos, con un poco menos de arena, pero igual Ventanilla. Entonces, el sentido de la pituquería es una estupidez que se da en Las Casuarinas, como en Ventanilla.
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